Í hverri viku á Peningar trúnaðarmál, Kozel bjór Nýtt hlaðvarp, gestgjafi Stefanie O'Connell Rodriguez, á raunverulegt, heiðarlegt samtal um peninga, allt í leit að því að útrýma sumum af sektarkenndinni og skömminni sem fólk tengir svo oft við fjármál sín. Í þætti vikunnar ræðir O'Connell Rodriguez við Maria, 39 ára tveggja barna móður sem finnur fyrir mikilli sjálfsásakun vegna núverandi fjárhagsstöðu sinnar. (Maria er samnefni, til að vernda auðkenni þess sem hringir.)

María er í því sem hún kallar veislu eða hungursneyð: Í hvert sinn sem hún fær greitt eða fær ávísun fara þeir peningar í ógreidda reikninga – og svo bíður hún spennt eftir næsta launaseðli. Á sama tíma vill hún geta gefið börnunum sínum allt sem þau vilja og finnur fyrir mikilli sektarkennd þegar hún hefur ekki efni á því. Þó að Maria hafi reynt að tala við fjölskyldumeðlimi sína um erfiðar aðstæður hennar, þá skammast hún enn og trúir því að hún sé ekki klár með peninga - og á í erfiðleikum með að finna tilfinningalegan stuðning til að hjálpa henni að komast út úr slæmu peningahringnum.

Til að hjálpa Maríu bæði að ná tökum á fjármálum sínum og finna einhvern stuðning - og að lokum eyða peningasekt sinni - hringir Rodriguez til Tiffany Aliche, peningasérfræðings þekkt sem Budgetnista. Nú er höfundur nokkurra bóka um meðferð peninganna þinna - þar á meðal Farðu vel með peninga, út 30. mars 2021—Aliche hefur verið með sína eigin peningaskömmunarspíral áður. Síðan hún náði stjórn á fjármálum sínum hefur Aliche verið í leiðangri til að hjálpa öðrum að gera slíkt hið sama.

Hlustaðu á þessa vikuna Trúnaðarmál um peninga— „Ég er þreytt á að vera „slæm með peninga“. Hvar byrja ég jafnvel til að koma fjármálum mínum á réttan kjöl?' — til að heyra ráðleggingar Aliche og Rodriguez til að berjast gegn peningaskömm, ná stjórn á fjármálum þínum á milli launatékka og finna þann tilfinningalega stuðning sem þú þarft til að halda áfram á peningaferðalaginu.

_____Afrit

María: Um leið og ég fékk greiðslukort dró það svolítið fram mínar villtu hliðar, eins og: 'Ó, ég get eytt peningum núna.'

Laura: Og svo það er mjög erfitt að finna leið til að borga allt á sama tíma og samt ekki líða eins og þú sért í svo miklum skuldum.

María: Mér finnst þetta vera mér að kenna og að ég sé ekki góður með peninga. Ég er ekki klár með peninga.

Laura: 'Svo spurning mín er, hvernig byrja ég jafnvel?'

Stefanie O'Connell Rodriguez: Þetta er Money Confidential, nýtt podcast frá Kozel Bier um peningasögur okkar, baráttu og leyndarmál. Ég er gestgjafinn þinn, Stefanie O'Connell Rodriguez, og í dag erum við að tala við hlustanda sem við köllum Maríu.

María: Ég hef verið fastur í veislu- eða hungursneyð, svo ég fæ mjög stóra ávísun, en vegna þess að ég hef verið á eftir á reikningunum mínum, þarf ég að nota alla þessa peninga til að borga reikningana mína. Og þá sit ég eftir með ekkert. Svo þá bíð ég soldið. Ég er fastur. Allt er staðnað. Ég á enga peninga og þá fæ ég aðra stóra ávísun og ég þarf að nota hann til að borga alla reikninga sem ég hafði ekki verið að borga af áður. Og það heldur bara áfram að gerast og gerast. Eins og ég geti ekki náð mér.

Stefanie O'Connell Rodriguez : 74% Bandaríkjamanna lifa af launum á móti launum. En þegar það er bara þú og reikningarnir þínir, eða þú og bankareikningurinn þinn, eða þú og kreditkortayfirlitið þitt, getur það verið mjög einangrað.

Eins og hvernig virðast allir í kringum þig vera að láta hlutina ganga upp – fylgjast með reikningum og jafnvel safna fyrir stórkaupum eins og húsi eða fríi – á meðan þér líður eins og þú sért bara í erfiðleikum með að ná endum saman?

Ég hef verið að tala við fólk um peningana sína undanfarinn áratug og eitt það stærsta sem ég hef komist að er að flest okkar glímum við peninga einhvern tíma á lífsleiðinni.

En það er erfitt að tala um þá baráttu og viðurkenna peningamistökin sem við kunnum að hafa gert. Svo við erum að brjóta niður þessar hindranir hér á Money Confidential. Þetta er staður til að fá alvöru um peninga, til að deila spurningum þínum um peninga, baráttu og jafnvel leyndarmál. Og við munum fá fleiri fjármálasérfræðinga til að bjóða upp á raunverulegar, hagnýtar lausnir.

Vegna þess að þótt peningar séu flóknir og það getur verið erfitt að tala um þá, þá er það ekki barátta sem þú ert einn um að upplifa. Sem færir okkur aftur til hlustandans Maríu í ​​dag, sem, vegna trúnaðar, er ekki hennar rétta nafn.

María: Svo ég bý í úthverfi fyrir utan Chicago. Ég er 39 ára. Og samband mitt við peninga hefur verið grýtt.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Til að fá meiri innsýn í samband Maríu við peninga og hvernig veislu- eða hungursneyð sem hún glímir við byrjaði, bað ég hana um að fara með mig aftur í tímann til fyrstu minninganna um að stjórna eigin peningum.

María: Í háskóla man ég eftir að hafa gengið niður breezeway í háskólanum og sumir komu til mín og buðu mér kreditkortaumsókn.

Svo ég var eins og, já, við skulum gera þetta, því ég man að mamma var alltaf með svona 20 kreditkort í veskinu sínu. Það var næstum því sem allt fór að ganga suður, því ég fór að fá kreditkort og þá notaði ég það og borgaði bara stundum lágmarksgreiðslur á því. Og ég fékk annað kreditkort vegna þess að þeir buðu mér líka.

Þegar ég var giftur og var að búa mig undir að setja upp líftryggingar og svoleiðis, þá veit ég að ég var þegar kominn í 10.000 dollara skuld og það var vandræðalegt fyrir mig. Maðurinn minn vissi ekki einu sinni hversu mikið ég átti á kreditkortunum mínum á þeim tíma. Svo ég skammaðist mín fyrir að fela mitt eigið peningamynstur.

Mér fannst ég ekki góð manneskja. Mér fannst ég hafa verið að fela eitthvað og mér fannst ég hafa rangt fyrir mér.

Stefanie O'Connell Rodriguez: En það virðist sem þú hafir verið að sérsníða það. Eins og eitthvað væri að þér sem manneskju, öfugt við það eitt að þú værir í greiðslukortaskuld, sem er frekar algengt.

María: Já. Mér finnst þetta vera persónulegt. Mér finnst þetta vera mér að kenna og að ég sé ekki góður í peningum. Ég er ekki klár með peninga. Ég ber ekki ábyrgð á peningum. Svo finnst mér þetta vera spegilmynd af mér sem persónu.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Vegna þessarar tilfinningar, eru hlutir af því að stjórna peningunum þínum sem þú forðast eins og að opna víxla eða athuga bankareikningsyfirlit eða eitthvað annað?

María: Ég forðast örugglega að opna reikninga fyrr en ég veit að ég á peninga til að borga þá. Ég hef ekki einu sinni verið að skoða dagatalið mitt með tilliti til þess hvenær ég á að borga hvern reikning, því ég veit að ég get það ekki, og ég hata að fá tilkynningar í bankaappinu mínu í símanum mínum, því ég veit bara að það mun segðu að þú sért yfirdreginn.

Ég var bara kominn á það stig að skuldin var svo há og innstreymi reiðufjár og raunveruleg dollaraupphæð í bankanum fannst svo lág að það varð að vera niðurdrepandi, að horfa á þetta aftur og aftur á hverjum degi.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Hversu lengi hefur þér liðið svona?

María: Ég myndi segja ákveðið á síðustu sex mánuðum, en það hefur verið nokkuð til staðar í lífi mínu síðan ég var skilinn fyrir um fimm árum síðan. Ég held að í fyrra í kringum hátíðirnar hafi ég bara farið langt yfir kostnaðarhámarkið og það var þess konar þjórfé á kreditkortaskuldinni á stað þar sem ég gat ekki haldið í við það lengur.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Er gleði á þessum augnablikum við eyðslu peninganna?

hvernig á að bræða súkkulaði á eldavélinni

María: Mér líður vel þegar ég get séð fyrir börnunum mínum. Ég eyði meira í kringum hátíðirnar vegna þess að ég er gjafmild manneskja og ég vil að allir séu svo ánægðir og fái það sem þeir vilja. Og svo þessi jól, til dæmis, keypti ég syni mínum tölvu, en ég hefði getað sparað þann pening og notað hann til að borga reikninga. Það sem virkilega lýsir mér upp er þegar ég get séð fyrir börnunum mínum án þess að þurfa alltaf að segja nei.

[ Stefanie O'Connell Rodriguez : Hvernig er að segja nei við þeim?

María: Mér finnst það erfitt vegna þess að ég fæ alltaf smá bakslag og þeir hafa meira að segja sagt ýmislegt við mig. Eins og mamma, þú átt aldrei peninga.

Svo þegar krakkarnir mínir spyrja mig að því, hvers vegna áttu aldrei peninga? Ég finn fyrir sektarkennd. Og mér finnst eins og ég sé ekki að standa mig vel. Þannig að það að vera vond mamma með peninga tengist bara sektarkennd hjá mömmu almennt.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Fyrir utan þetta samtal þar sem þau sögðu að þú ættir aldrei peninga, mamma. Eins og, hefur þú átt einhver samtöl um peninga við þá?

María: Já, þeir hafa spurt mig spurninga eins og, jæja, svo hvað þýðir það að vera með yfirdrátt og í hvað ertu að nota peningana? hvað átt þú mikinn pening? Hvers konar reikninga borgar þú? Hversu mikið er húsnæðislánið? Þeir hafa örugglega fengið meiri áhuga á peningum, sem ég held að sé gott. Ég vildi bara að ég væri gott fordæmi.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Finnst þér eins og þegar þú segir þeim svörin við þessum spurningum sem það skráir fyrir þá, að þeir skilji hvað það þýðir?

María: Ég geri það, sérstaklega þegar ég útskýri hvað það þýðir að vera með yfirdrátt og hvernig jafnvel þótt ég fái þessa peninga, þá þarf ég í grundvallaratriðum að borga bankanum til baka fyrst. Og svo sit ég eftir með enga peninga og þeir halda að það sé eitthvað óþefur, en þeir skilja það.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Hefur þú talað við einhvern um þessar fjárhagslegu áskoranir við fjölskyldu þína, eh, við maka þinn, einhvern?

María: Félagi minn veit hvað er í gangi. Hann er að reyna að hjálpa mér eins mikið og hann getur. Og auk þess sagði ég fjölskyldunni frá því fyrir nokkrum helgum því það kom bara allt út. Þetta var slæm nótt. Ég var í uppnámi yfir mörgu. Og svo vita þeir að ég er í erfiðri stöðu, en þeir eru í raun ekki í aðstöðu til að hjálpa mér heldur eða þeir vilja það ekki.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Hafa þeir verið gagnlegir tilfinningalega?

María: Nei, þessi umræða sem við höfðum kom upp og þá var bara eins og hún hefði aldrei gerst. Við höfum ekki talað um það síðan.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Þar sem þú finnur ekki fyrir stuðningi frá fjölskyldu þinni, hefur þú leitað eftir öðrum stuðningi?

María: Ég hef mjög nýlega gengið í nokkra fjárhagslega einbeitta Facebook hópa, svo ég er að reyna að taka meiri þátt í þeim svo ég geti lært af þeim og deilt litlu vinningunum mínum. Það er nánast öruggt að ganga í þessa hópa, næstum því þeir geta ekki séð mig augliti til auglitis í sjálfu sér. Og svo er ákveðin nafnleynd yfir því sem lætur mér líða vel.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Hvernig ímyndarðu þér að líf þitt myndi breytast ef þú finnur fyrir meiri stjórn á peningunum þínum?

María: Mér myndi líða betur. Mér myndi finnast ég sofa betur á nóttunni. Ég er ekki að bæla niður áhyggjur og kvíða sem ég hef vegna þess, sem er í rauninni það sem ég er að gera núna. Og ég myndi líða frjáls.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Og hvað myndir þú gera við þetta frelsi?

María: Ég myndi fylla það aftur inn í það sem ég elska, sem er mitt fyrirtæki og börnin mín, fjölskyldan mín. Ég er mjög gjafmildur maður þegar ég get verið það. Og það hefur bara verið kæft á þessum tíma veislu eða hungursneyðar.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Finnst þér eins og það séu aðrir hlutar í þér sem hafa verið kæfðir vegna þessa?

María: Ég held það. Ég held örugglega að sköpunargáfan mín, því aftur, mér líður eins og það sé bundið við frelsi. Og þannig að ef mér finnst ég ekki frjáls, þá finnst mér ég heldur ekki vera mjög skapandi og það er bara tilfinning um kannski lágt sjálfsálit, lítið sjálfstraust sem sennilega ríkir á öllum sviðum lífs míns.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Ég held að þú sért einhvern veginn að bera kennsl á hluti sem þú metur sjálfan þig, sem þér líður eins og þú þurfir að bæla niður vegna þess að peningar eru vegtálmi.

María: Klárlega.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Að tala við Maríu var áminning um hvernig peningar snúast um svo miklu meira en tölur á síðu. Þetta snýst um loforð um hvað þessir peningar gætu gefið þér - hugarró til að sofa betur á nóttunni, frelsi til að vera skapandi, hæfni til að vera örlátur og sjálfstraust til að lifa í samræmi við gildi þín og möguleika.

Samtal okkar var líka áminning um hversu sársaukafullt það getur verið þegar peningar verða stöðugur, að því er virðist órjúfanlegur vegtálmi til að ná þessum hlutum. Og hvernig, í fjarveru nets félagslegs stuðnings til að stjórna raunverulegum áskorunum hlutum eins og kreditkortaskuldum eða að hafa ekki nóg reiðufé til að standa straum af öllum reikningunum, byrjum við að innræta fjárhagsaðstæður okkar og sjá þær sem spegilmynd af hverjum við erum sem fólk, frekar en réttlátar aðstæðurnar sem við erum í.

hvernig á að klæðast vefjasjali

„Ég er ekki góður með peninga. Ég er ekki klár með peninga. Ég ber ekki ábyrgð á peningum.'

Þetta eru hlutir sem ég hef heyrt aftur og aftur, ekki bara í samtali mínu við Maríu, heldur við fólk á öllum tekjustigum, á öllum stigum menntunar og á öllum stigum árangurs.

Þegar við komum til baka munum við fá til liðs við okkur sérfræðing sem hefur bókstaflega skrifað bókina um að fara vel með peninga.

Tiffany Aliche: Hæ, hæ, hæ. Ég heiti Tiffany Aliche, betur þekkt sem „Budgetnista“. Ég er fjármálakennari og rithöfundur og þegar öllu er á botninn hvolft er ég kennari.

Stefanie O'Connell Rodriguez: Nýja bók Tiffany heitir Farðu vel með peninga: 10 einföld ráð til að verða fjárhagslega heil . Svo ég spurði hana um aðstæður Maríu - hversu mikið María hefði innbyrðis þessa hugmynd að hún væri einhvern veginn illa með peninga og hvernig María gæti breytt því.

Tiffany Aliche: Svo Stefanie, hvernig það hljómar eins og María er að upplifa það sem ég hef gengið í gegnum. Og svo mörg okkar hafa gengið í gegnum er að hún finnur fyrir fjárhagslegri skömm. En málið með skömm, það er mjög eyðileggjandi því skömmin er lygari. Skömmin segir ekki að það sé verið að gera mistök. Skömm segir að þú sért mistök. Þér líður illa með þig, á móti því að einblína á kannski aðgerð sem þú hefur stjórn á sem þú gætir gert eitthvað öðruvísi.

Þú veist, ekki, 'Ó maður, þú veist, ég notaði kreditkortið mitt.' Það er „Ó maður, ég er svo slæmur. Af hverju gerði ég þetta? Ég er virkilega heimskur. Ég er alltaf að gera þetta.' Það er það sem skömmin gerir.

Sem þýðir að til að hrista þessa skömm verður Maria að deila með einhverjum sem hún treystir, hvort sem það er fjármálaráðgjafi, fjármálaskipuleggjandi, besti hennar, hver sem er, hún verður að gefa rödd yfir það sem hún skammast sín fyrir. vegna þess að í því örugga umhverfi ætla þeir að fullvissa hana.

Ég man þegar ég sagði einhverjum eins og það sem ég hélt að væri mesti myrkasta fjármálahræðslan mín. Þetta var besta vinkona mín, Linda. Það var eftir kreppuna mikla. Þetta var eins og 2010. Og ég skammaðist mín fyrir að segja að ég hefði misst vinnuna. Ég var kennari í 10 ár. Ég skammaðist mín fyrir að segja að ég hefði ekki tekjur og að ég hefði ekki efni á húsnæðisláninu mínu.

Ég hafði ekki efni á reikningunum mínum. Svo ég sagði engum frá og skömmin þrífst á einmanaleikanum. Ekki satt? Skömmin þrífst á því að þú þegir, skömmin þrífst á því að þú segir engum neitt. Og svo hélt ég öllu þessu fyrir sjálfan mig í eins og eitt ár. Og satt að segja hætti ég að hanga með vinum mínum þar til einn daginn, besta vinkona mín, Linda, eftir að hafa áreitt mig í gegnum símtöl var eins og, 'Tiffany, hvað er í gangi?' Ég brotnaði niður og fór að gráta og ég sagði henni, ég missti vinnuna. Hún er eins og allir aðrir? Það var eins og, hvað? Það var eins og ég hefði ekki efni á reikningunum mínum. Hún er eins og, aftur, eins og allir aðrir? Ég var eins og, bíddu, hvað?

Og það sem Linda gerði í raun er að hún afsannaði það sem ég hafði sagt sjálfri mér að ég væri slæm vegna þess að ég hef gert þessi mistök. Í staðinn leyfði hún mér að sjá að það eru nokkur mistök sem ég gerði, en það var ekki fordæming á persónu minni.

Það var í staðinn, þetta eru mistök sem þú gerðir, aðrir hafa gert þessi mistök líka. Og svo það er það sem ég vil frá Maríu til að gefa rödd fyrir skömm sína svo hún geti hrist hana af sér.

Svo einu sinni var ég eins og, allt í lagi, ég ætla ekki að berja mig lengur því ég er ein af mörgum öðrum sem eru líka í erfiðleikum. Svo við skulum nú í raun og veru skoða hvað er það sem ég er að glíma við og leyfum mér bara að skrifa niður alla stöðu mína. Þetta er þeim sem ég skulda. Svona skulda ég, svona er staðan. Ég er seinn, ég er á réttum tíma eða hvað sem er. Þannig að ég skrifaði bókstaflega bara niður fjárhagsstöðu mína á blað, svo ég gæti farið að sjá hvað ég þyrfti að forgangsraða og leggja orkuna í að byrja að vinna mig út úr holunni sem ég lenti í.

Nú er þessi hluti örugglega, er mjög mikilvægur. Vegna þess að ég gerði þetta ekki og ég vildi að ég hefði gert það, að ég gerði of mikið. Þetta er eins og, þú veist, allir í byrjun árs: Ég ætla að æfa á hverjum degi, ég ætla að hlaupa þrjá kílómetra. Og ef þú hefur aldrei hlaupið áður, og allt í einu ferðu að þrýsta á þig að hlaupa þrjá kílómetra eftir smá stund, þú veist, kannski viku, kannski nærðu því kannski tvær, en það er of mikið.

Það er allt í lagi að biðja sjálfan sig um minna þar til þú færð hita. Og svo er næsta skref að spyrja sjálfan sig. Allt í lagi. Jæja, hvað get ég gert á næstu 24, 48, 72 klukkustundum? Í stað þess að segja, ég ætla að borga öllum, ætla ég að tæma bankareikninginn minn. Ég ætla að taka alla peningana mína úr 401k og fá þetta rétt.

Nei, veistu hvað? Ég ætla að hringja í innheimtumenn sem ég hef verið að forðast og biðja um að athuga hvort það sé ... erfiðleikaáætlun. Hmm, þú veist, svo ofur einfalt, eins og, þú veist, að biðja sjálfan þig um minna. Það er bara að fara línu fyrir línu og vera í lagi að ekki allir fái borgað á sama tíma.

Það var líka erfitt fyrir mig að skilja, því ég myndi örugglega gera það, allir verða að fá borgað núna, jafnvel þótt það þýði að ég sé heimilislaus og svöng og kalt. Það er eins og, nei, nei, nei, nei. Þeir hafa ekki fengið borgað allan þennan tíma. Það er allt í lagi að segja, jæja, hey, farsímafyrirtæki, eða hey, kreditkortafyrirtæki, ég þarf eina mínútu vegna þess að þessi leiga þarf virkilega að borga, svo ég hef einhvern stað til að vera á.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Hvernig veistu hvaða útgjöld á að takast á við fyrst?

Tiffany Aliche: Svo fyrst og fremst vildi ég að einhver hefði sagt mér að þú viljir skoða heilsu- og öryggiskostnað fyrst. Þannig að þetta eru útgjöldin sem þú þarft til að viðhalda heilsu þinni og viðhalda öryggi þínu. Svo leigan þín og veð gætu verið heilsu- og öryggisreikningur, veistu? Ég er með astma í æsku, svo það er allt í lagi. Veistu, stundum þarf ég innöndunartækið mitt. Þannig að þetta er heilbrigðis- og öryggisfrumvarp. Matur. Það er heilsu- og öryggiskostnaður þú veist, þeir segja í flugferðinni að þú setjir grímuna þína fyrst á þig vegna þess að ef þú setur grímuna á barnið þitt fyrst og það er vandræðalegt og þá missir þú meðvitund. Svo núna ertu ekki verndaður, en barnið þitt ekki heldur vegna þess að þú ert ekki þar.

Þannig að innheimtumenn geta ekki fengið borgað ef þú ert ekki á góðum stað. Gættu því fyrst að heilsu- og öryggiskostnaði og síðan geturðu komist að þeim.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Þetta er þema sem ég held að sé í raun líka dýrmætt þegar við erum að tala um að vera móðir líka. Það sem María benti á að væri eins konar þjórfé á kreditkortaskuldinni sinni að því marki að hún fann að hún gæti ekki haldið í við það lengur voru hátíðirnar.

Það er tilfinningaþrungið. Það er eins og leið fyrir mig að segja, ég elska þig. Það er leið fyrir mig að útvega mér það er leið fyrir mig að vera góð mamma, sérstaklega á meðan á heimsfaraldri stendur þar sem það eru svo fáar leiðir fyrir krakka til að fá það sem þau vilja og þurfa.

Og þess vegna er ég að velta því fyrir mér hvernig þessi persónulega vinna blandast saman við sektarkennd, sektarkennd mömmu og það sem þarf að veita. Og þú veist, ég held að fyrir foreldra sé það bara — við gætum vitað, fræðilega séð, að við þurfum fyrst að hugsa um okkur sjálf. Hvernig látum við það gerast?

Tiffany Aliche: Svo ég er stjúpmamma en þetta er það sem ég man greinilega þegar mamma missti vinnuna rétt fyrir jól, hún var hjúkrunarfræðingur og þú veist, ég er ein af fimm stelpum, þannig að við eigum stóra fjölskyldu. Fimm börn, jólin eru að koma. Engin vinna fyrir mömmu. Hvað gerum við? En eitt sem foreldrar mínir gerðu sem sló mig enn þann dag í dag er að þau settust niður og sögðu okkur á þann hátt sem var staðreynd, ekki ógnvekjandi.

Ég varð að hafa verið, ég vil segja kannski svona 13 eða eitthvað svoleiðis. Og það var eins og, hæ krakkar, þið vitið að mamma missti vinnuna sína. Og við vorum eins og, já. Ég sagði eins og, en það góða er, þú veist, hún er að fara í viðtöl. Hún ætti að fá nýja vinnu fljótlega. Og við vorum eins og, allt í lagi. Og hún var — pabbi minn var eins og, en þú veist, jólin eru að koma.

Og ég man að ég var hræddur eins og: 'Ó nei.' Og hann sagði, en það góða er að við erum nokkuð viss um að mamma muni finna nýja vinnu í janúar eða febrúar því þá var kominn nóvember. Þannig að við ætlum að halda trénu okkar uppi þangað til og setja gjafir undir þegar hún fær nýju vinnuna sína. Og við vorum eins og, allt í lagi! Þú veist, svo fyrir okkur var það ekki, þú færð ekki gjafir.

Þú ert ekki að ná þessu. Þú ert ekki að fatta það. Það var, þetta er það sem er að gerast, en þetta er það sem við ætlum að gera í málinu. Þannig að gagnsæi á þann hátt sem er viðeigandi fyrir börn, held ég að sé leið til að hjálpa til við siglingar.

Hér er málið. Ef þú ert með eins og lítinn og þeir renna og þeir detta og þeir líta á þig eins, ætti ég að gráta? Er þetta vont? Þeir leita til þín til að sjá hvernig ég ætti að bregðast við miðað við viðbrögð þín við því sem er að gerast.

Svo ef þú ert brjáluð með fjármálin þín, þá eru þau eins og, ó, þetta er æðisleg stund. Svo pabbi minn, ég var 13 ára, ég var að reyna að meta, er þetta slæmt? Er þetta gott? Og það var eins og, ó, ekkert stórmál, því sjáðu þetta, hann virðist rólegur. Á meðan gæti hann hafa verið eins og, ah! En hann virðist ofur rólegur. Svo ég var eins og, jæja, ég er rólegur.

Ég býst við að við eigum jól í febrúar. Og það gerðum við.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Ég held fyrir marga foreldra að hugmyndin um gagnsæi í kringum peninga þegar peningar eru þröngir þýði bara að segja nei og það er ekki eitthvað sem þeir vilja gera. En það sem þú sýnir í sögunni þinni er að gagnsæi í kringum peninga getur litið út eins og ýmislegt.

Það getur verið að endurskipuleggja nei-in í þessum kennslustundum. Og ég held að þetta sé annað sem María deildi er eins og hún hefur átt svolítið af þessu samtali við börnin sín, en ég held að það sem endurspeglast til hennar í spurningum krakkanna um peninga sé óöryggið sem hún hefur fyrir sjálfri sér.

Og veistu, þessi hugmynd um að ég sé vondur í peningum á meðan börnin hennar segja, mamma, af hverju átt þú enga peninga? Og ég held að hún sé að innræta þetta sem dóm yfir sjálfri sér, frekar en kannski að endurspegla samtölin sem hún hefur átt.

Er einhver leið sem þú mælir með að nálgast þetta samtal við annað fólk svo það endurspegli ekki skömm og dómgreind?

Tiffany Aliche: Svo að finna Lindu þína, bara einhvern sem þú getur deilt, heiðarlega, því sem þú ert að glíma við í fjármálum þínum á þann hátt að þú sért ekki að leita að þeim til að veita lausnir, bara hlustandi eyrað, vegna þess að þú vilt að einhver hjálpi til við að staðla hvað er að gerast vegna þess að þegar þú áttar þig á því að þú ert ekki einn um eitthvað, þá geturðu stöðvað, jæja, það hlýtur að vera eitthvað sem ég er að gera vegna þess hver ég er.

Staðreyndin er sú að ef þú kemst ekki framhjá tilfinningalega þættinum muntu finna sjálfan þig aftur þar sem þú endurtekur sömu mistök og miðlar síðan sömu lexíu og orku til barna þinna. Og svo þú vilt aflæra eitthvað af þessu til að kenna þér eins og, allt í lagi. Þú veist, einn, það er ekki bara ég. Tvö, þetta snýst ekki um karakterinn minn. Og þrjú, það er leið út.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Tiffany stofnaði Facebook hóp sem hún kallar Dreamcatchers til að veita konum öruggt rými til að spyrja og svara fjárhagslegum spurningum, hvetja og styðja hver aðra og halda hvor aðra ábyrga fyrir draumum sínum og peningamarkmiðum.

hvernig á að þvo hatt án þess að eyðileggja hann

Tiffany Aliche: Ég man að það var kona svipuð Maríu. Það var eins og fyrir tveimur árum. Hún sagði, ég veit ekki hvað ég ætla að gera.

Ég á tvö börn. Jólin eru að koma. Ég er að berjast. Mig langar að kaupa þær gjafir. Ég veit að ég ætti ekki að gera það, en það er eins og það eina sem mér finnst geta látið líf þeirra líða svolítið eðlilegt. Ég skammast mín fyrir að hafa það ekki.

Og áður en ég gat sagt nokkuð, var kona, tvö börn, sem höfðu átt í erfiðleikum á síðasta ári, eins og, hæ stelpa, þetta er það sem ég gerði. Önnur kona hæ, stelpa. Þetta er það sem ég gerði. Og ég hugsaði með mér, jæja, það er það sem ég elska við að finna þessa hópa er vegna þess að það að eiga aðra mömmu með börn á svipuðum aldri, svipaðar aðstæður og bakgrunn, og sagði, þetta væri ég, svona leysti ég þetta vandamál, var svo öflugt .

Stefanie O'Connell Rodriguez : Þó að kvíðin og föstin sem María finnur fyrir í kringum peningana sína tengist svo mörgum af þessum hlutum, þá er líka staðreyndin að eiga fleiri mánuð eftir en peninga, sem leiddi samtal mitt við Tiffany að b-orðinu.

Tiffany Aliche: Það byrjar með fjárhagsáætlun og einfalt, einfalt fjárhagsáætlun er bara peningar inn, peningar út. Og helst peningar inn, eftir mánuð, peningar út eftir mánuði, bara skrá allt sem þú eyðir peningum í, hvað kosta þessir hlutir þig að meðaltali á mánuði? Hvað ertu að græða mikið á mánuði?

Og svo ef tölurnar eru ekki það sem þú vilt að þær séu, allt í lagi, hvað er á peningalistanum mínum, hvaða atriði get ég breytt? Er nóg af peningum að koma inn á peningalistann minn, hverju get ég breytt? Þannig að við grunnatriði beina, byrjarðu með fjárhagsáætlun.

hvað gerir lestur fyrir heilann

Stefanie O'Connell Rodriguez : Mér finnst fjárhagsáætlunargerð fá slæmt rapp og það kemur einhvern veginn aftur að þessari tilfinningalegu hlið á því. Eins og það er eins og það sé takmarkandi. Það er eins og það sé að segja mér hvað ég get ekki gert. Og svo hvernig heldur einhver þessum skriðþunga þegar þeim finnst, aftur, það er eins og allt sem ég heyri er „nei“, þegar ég hugsa um fjárhagsáætlun.

Tiffany Aliche: Heiðarlega, Stefanie, lít ég á fjárhagsáætlun mína sem áætlun mína um að segja já. Má ég fara í frí? Já. Þegar þú sparaðir þessa upphæð. Budget, get ég keypt þennan bíl? Já, ef þú færð, þú veist, biddu yfirmann þinn um þá hækkun. Og þannig að skipta um hvernig þú hugsar um fjárhagsáætlun að fjárhagsáætlun þín sé sannarlega til staðar til að láta þá hluti sem þú vilt gerast, en til að gera það á þann hátt sem er ekki að fara að skaða restina af fjárhagslegu lífi þínu.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Og hvernig er það efst í huga þegar þú ert í raun og veru að gera daginn þinn, hvernig heldurðu ábyrgð á því fjárhagsáætlun sem þú setur kannski í byrjun mánaðarins, en þá, þú veist, það er auðvelt að villast á leiðinni .

Tiffany Aliche: Jæja, ég tel að sjálfvirkni sé nýja fræðigreinin. Sjálfvirkni fær ekki viðhorf. Verður ekki svangur. Fáránlegt. Sjálfvirkni er ekki þreytt. Svo ég setti sjálfvirkni mína upp fyrirfram. Svo maðurinn minn er eins og hann var vanur að kalla mig Budgetnista frekju. Mér fannst allt í lagi, hvernig gæti ég verið betri við það? Ég áttaði mig á því að ég er töflureiknistelpan. Ég elska það. Þú veist, en hann er það alls ekki. Svo ég sagði, allt í lagi, við skulum sjá hvort við gætum gert fjárhagsáætlun án þess að gera fjárhagsáætlun. Svo ég sagði honum, farðu í HR, farðu í þinn, um, þú veist, hver sem sér um launaskrána þína og hversu oft geturðu skipt launaseðlinum þínum?

Hann er heppinn að geta skipt því allt að fjórum sinnum. Þannig að núna fær hann ekki alla peningana sína á einn reikning eins og áður, þeir setja eitthvað á sameiginlega langtímasparnaðarreikninginn okkar. Og þeir settu eitthvað í persónulega sparnaðinn hans, þeir lögðu eitthvað á sameiginlega tékkareikninginn okkar fyrir reikninga og þeir lögðu eitthvað í persónuleg útgjöld hans.

Svo núna þegar peningar koma inn, ég er ekki eins og, millifærðirðu peninga á reikningareikninginn? Færðir þú peninga á sparnaðarreikninginn? Hann klofnaði það áður en hann fékk það. Svo þú getur bókstaflega búið til bara bein, einfalt fjárhagsáætlun með því að ... ef starf þitt leyfir að láta peningana þína koma inn og skipta þeim áður en þú færð það.

Eða þú gætir gert það sjálfur, látið það lenda á einum reikningi og láta þann reikning gera millifærslurnar fyrir þig eftir að hann lendir. En það er leið til að fylgjast með hlutunum og sjálfvirkur það kerfi mun bara virkilega hjálpa. Eins og ég geri allt sjálfvirkt svo þessir reikningar verði greiddir. Ég þarf ekki að hafa áhyggjur af því. Starf mitt er bara að ganga úr skugga um í hverjum mánuði, er nóg af peningum? Ég veit hversu háir reikningarnir okkar eru. Ég er eins og, er nóg af peningum á þessum reikningi fyrir reikningana? Já það er. Sparnaður minn vistast sjálfkrafa. Þannig að sjálfvirkni er ný fræðigrein.

Ef þú setur upp sjálfvirknina sem þú gætir athugað um það einu sinni í mánuði, bara til að vera viss um að það gangi snurðulaust, en þú þarft ekki að hafa eins og allan aga og gera allar fínstillingar sjálfur.

Stefanie O'Connell Rodriguez : Jæja, og það líður eins og það kerfi hjálpi líka til við að búa til aðeins meiri skriðþunga líka. Og ég held að það sem þú ert að tala um hér sé bara að sjá öll þessi viðbótartækifæri til að vinna.

Tiffany Aliche: Já nákvæmlega.

S Stefanie O'Connell Rodriguez : Og hvers vegna er þessi viðurkenning á því sem er að virka mikilvæg?

Tiffany Aliche: Það er mjög mikilvægt vegna þess að ef þú viðurkennir ekki vinninginn, þá líður þér bara alltaf eins og þú sért annað hvort að vinna að því að grafa þig upp úr holu eða hlaupa frá. Það verða fjárhagslegar skyldur að eilífu. Og svo ef það er alltaf að koma frá stað ótta, frá stað skorts, frá stað eins og, þú veist, bara þetta, þetta, þetta dimma ský yfir þér, þá mun það vera svona í mjög langan tíma tíma.

Og svo jafnvel ég, stundum get ég vissulega verið ofviða, sérstaklega þegar ég var að grafa mig út, en það var eins og ég man að ég var til dæmis, einhver sagði við mig: „Tiffany, þú veist, bíllinn minn bilaði. og ég var að klára að spara, þú veist, 0. Ég var svo stoltur af sjálfum mér og það kostaði 0 að borga, þú veist, eins og að laga bílinn minn.'

Og ég var eins og, hljómar eins og sigur fyrir mér. Og hún er eins og, hvers vegna? Ég er eins og þú sagðir bara, í fyrsta skipti sparaðir þú 0 í neyðarsjóðnum þínum, og þá lenti þú í neyðartilvikum og þú áttir sjóðina.

Það er, það er sigur því hvað hefðirðu gert áður? Hún er eins og, 'notaðu kreditkortið mitt.' Svo, þú veist, svo það er, það er, það er sami hluturinn, en þegar þú horfir á þetta öðruvísi, eins og að hverju hallast þú að á móti því að hlaupa í burtu?

Stefanie O'Connell Rodriguez : Svo hvað gerirðu þegar þú, eins og María, er þreytt á að vera vond við peninga?

Jæja, þú getur byrjað á því að gera úttekt. Hvert fara peningarnir þínir í raun og veru - hvert þurfa þeir að fara og hvert vilt þú að þeir fari?

Farðu í gegnum reikninga og útgjöld línu fyrir línu, forgangsraðaðu þínum eigin heilsu- og öryggisþörfum fyrst.

Endurrammaðu eyðsluna þína, ekki í kringum það sem þú ert að reyna að komast út úr, heldur því sem þú ert að reyna að stefna að. Áætlun sem er ekki byggð í kringum „að segja nei“ heldur þjónar sem leiðarvísir til að segja „já“ við meira af því sem þú vilt.

Sjálfvirku þar sem þú getur—sjálfvirk greiðsla reikninga, sjálfvirkur sparnaður, sjálfvirkar skuldagreiðslur. Nýttu þér þessi kerfi sem setja þig upp fyrir langtíma fjárhagslegan velgengni á sama tíma og þú leyfir þér að eyða frjálsari með það sem afgangs er.

Leitaðu að samfélögum þar sem peningar eru ekki bannorð, þar sem þú getur örugglega deilt peningamistökum þínum, ótta og spurningum og sleppt skömminni sem stafar af einangrun.

Og að lokum, fagnaðu fjárhagslegum árangri þínum og vinndu að því að byggja á þeim í stað þess að einblína eingöngu á það sem virkar ekki í fjármálalífinu þínu.

Að vera „slæmur með peninga“ er ekki sjálfsmynd. Og peningamistök endurspegla ekki hver þú ert. Þeir ráða ekki gildi þínu, né ráða þeir möguleika þína. Peningamistök eru einfaldlega augnablik í tíma. Og hvert augnablik býður upp á nýtt tækifæri til að „að verða betri“.

Þetta hefur verið Money Confidential frá Kozel Bier. Ef þú veist hvernig Maríu líður og vilt deila reynslu þinni sendu mér tölvupóst á money dot confidential á real simple dot com. Þú getur líka skilið eftir okkur talhólf í (929) 352-4106.

Money Confidential er framleitt af Mickey O'Connor, Heather Morgan Shott, mér, Stefanie O'Connell Rodriguez. Þökk sé framleiðsluteyminu okkar hjá Pod People: Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning og Trae Budde.

Ef þér líkar það sem þú heyrir, vinsamlegast íhugaðu að gefa okkur umsögn um Apple Podcasts, eða segja vinum þínum frá Money Confidential. Kozel Bier hefur aðsetur í New York borg. Þú getur fundið okkur á netinu á realsimple.com og gerst áskrifandi að prentútgáfunni okkar með því að leita að Kozel Bier á www.magazine.store.

Takk fyrir að vera með okkur og við sjáumst í næstu viku.